Мой сайт
Форма входа
Поиск
Мини-чат
Статистика
Четверг, 02.05.2024, 04:15
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | Регистрация | Вход
Варианты конструкций КРОТа-2 - Страница 52 - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Форум » Приборы для поиска » MD "КPОТ2-ХМ" » Варианты конструкций КРОТа-2 (Варианты плат и другие конструкторские решения)
Варианты конструкций КРОТа-2
КотигорошкоДата: Четверг, 05.07.2018, 10:47 | Сообщение # 766
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Награды: 5
Репутация: 5
Статус: Offline


Хочу зробити LAY але спочатку потрібно знати чи всі деталі на своїх місцях.

для підсилювача MCP6022, AD8606 (або двох AD8605...) підходить обв'язка із поста http://www.radiodom.org/forum/7-40-26444-16-1529260475

1) відкидаємо С25 (2н2)

2) уточню, на фото С5 - 10н, це той що має бути 6н8 просто поставлений за не наявності даного номіналу?

 резистор після першого каскаду 51 Ом  перед 6н8 це R13 по старому

Фото можна завантажити, прямо на ньому щось написати наприклад в Paint і знову вставити на сайт
Прикрепления: 2046932.jpg (105.9 Kb)
 
AndrewДата: Четверг, 05.07.2018, 13:33 | Сообщение # 767
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7536
Награды: 17
Репутация: 86
Статус: Offline
C14 не нужен, достаточно с13
 
TCBДата: Четверг, 05.07.2018, 15:01 | Сообщение # 768
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1930
Награды: 7
Репутация: 54
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
C14 не нужен, достаточно с13
В схеме С14=10мкФ, а С13=100нФ - лучше так и оставить, это все таки формирование ср.т.

Прикрепления: 1687702.gif (54.3 Kb)


Якістні акумулятори та зарядні пристрої до них: http://batterex.com.ua/

Сообщение отредактировал TCB - Четверг, 05.07.2018, 15:09
 
AndrewДата: Четверг, 05.07.2018, 22:13 | Сообщение # 769
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7536
Награды: 17
Репутация: 86
Статус: Offline
TCB, С13 и с14 заменить на один 1 МКФ Х7R.  р7 -р8 уменьшить до 3 к .. РД3 и р13 100-1000 ом
 
4ff5fd2Дата: Пятница, 06.07.2018, 01:46 | Сообщение # 770
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 634
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
Andrew,
у вас ранее работал пассивный фильтр R13 C25 с частотой среза около 24кГц , - теперь полезут помехи с датчика.
R8 , R7 , C13 , C14 я бы не трогал - это фильтр по питанию для чувствительных входных цепей . Номиналы R8 , R7 на собственные шумы резисторов не влияют - они зашунтированы C13 , C14. А на степень подавления помех в цепи питанию влияют.
Единственное оправдание применения этой схемы - частичное улучшение динамического диапазона (например на 12кгц добавится примерно 20% из-за влияния применения R13 C25 в оригинальной схеме , на 20кгц около 27%  ; а ведь 2017 году частота среза была 33кгц (R13=2,2кОм )и такого влияния R13 C25 на динамику не было ) . Нужно только правильно включить выходные цепи к ОУ и подобрать номиналы .

Но это всего лишь мое личное мнение . smile
Непроверенные решения на форуме провоцируют некоторых активных юношей на необдуманные действия и надежды в отношении перелопачивания платы Крота. smile

пс . Опять уехал в село на пару недель - выручает шаровой wifi. Пришлось сделать антенну с усилением около 15дб (Панель 15 (v 3) http://www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=6192    - советую smile
 
AndrewДата: Пятница, 06.07.2018, 09:09 | Сообщение # 771
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7536
Награды: 17
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата 4ff5fd2 ()
у вас ранее работал пассивный фильтр R13 C25 с частотой среза около 24кГц , - теперь полезут помехи с датчика.
Конденсатор в обратной связи ОУ из 22 пФ вырос до 200 , так что АЧХ по высоким частотам сильно не пострадала..



На этой картинке не учитывается влияние С25 по новой схеме

Цитата 4ff5fd2 ()
Непроверенные решения на форуме провоцируют некоторых активных юношей на необдуманные действия и надежды в отношении перелопачивания платы Крота.
 У себя переделал и вроде доволен.. Хотя  написал "чуда не ждите" Так что кто хочет попробовать пожалуйста..
Самое главное, теперь "Как в ДЕУСЕ!"  biggrin
Прикрепления: 4198056.jpg (44.6 Kb)
 
4ff5fd2Дата: Пятница, 06.07.2018, 10:35 | Сообщение # 772
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 634
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата 4ff5fd2 ()
Нужно только правильно включить выходные цепи к ОУ и подобрать номиналы .

улучшения динамики указано для вариантов:
1. каждый выход ОУ включен к своему входу ацп через цепочку R13 C25 с номиналами по оригинальной схеме , или
2.  с одним конденсатором -  http://www.radiodom.org/forum/7-40-26628-16-1530780445 , тогда между входами ацп емкость конденсатора оставляем C25=2200 пФ , а сопротивления резисторов на выходах ОУ составят R13/2 = 3кОм/2 = 1,5кОм . При этом частота фильтра остается как в оригинальной схеме Крота - 24кГц.

Сам доберусь до паяльника только через 2 недели , но работать должно . Буду добавлять еще одну AD8605 на переходной плате , так будет минимум работы ; + добавить емкость по питанию 0,1 мкф рядом с ОУ.

Цитата Andrew ()
Конденсатор в обратной связи ОУ из 22 пФ вырос до 200
было: для 22пФ и R12=100кОм частота среза фильтра 72кгц
стало: для 200пФ и R12=51кОм частота среза фильтра 15,6кгц.

Я буду устанавливать С18  47 - 51 пФ , частота среза около 60кГц . Не нравится мне такая фазовая характеристика с С18=200 пФ  на рабочих частотах , хотя для схемы Деуса аналогичная частота среза около 11кГц
 
AndrewДата: Пятница, 06.07.2018, 12:11 | Сообщение # 773
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7536
Награды: 17
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата 4ff5fd2 ()
Не нравится мне такая фазовая характеристика с С18=200 пФ  на рабочих частотах
Не понимаю чем? Посмотрите на рисунок с АЧХ, на частотах от 10 до 18, практически ровная характеристика. Именно на этих частотах я и рекомендую работать. В деусе более расширенный частотный диапазон потому, как иметься не кому не нужная частота 4 кгц. Чем шире диапазон тем больше помех ловим!
 
януковичДата: Пятница, 06.07.2018, 15:20 | Сообщение # 774
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4012
Награды: 19
Репутация: 61
Статус: Offline
Если с приемником Деуса все более-менее ясно, то с передатчиком не очень... Как он качается, мостом? Много (больше 100) оборотов тонким (вроде 0.35мм.) проводом в ТХ, резонансные конденсаторы в контурах (включаются бутербродами реллюшками), так? Усиление передающего каскада как устроено?
 
4ff5fd2Дата: Пятница, 06.07.2018, 16:31 | Сообщение # 775
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 634
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
Цитата 4ff5fd2 ()Не нравится мне такая фазовая характеристика с С18=200 пФ на рабочих частотах
Не понимаю чем? Посмотрите на рисунок с АЧХ,
ключевое слово фазовая - на частоте среза фильтра 15,6кГц сдвиг фазы 45 град с максимальной наклоном ФЧХ (максимальное изменение фазы в зависимости от частоты ) в рабочем диапазоне частот. Можно считать это предубеждением , практика покажет smile


Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Пятница, 06.07.2018, 16:34
 
fedya_valkiДата: Пятница, 06.07.2018, 16:44 | Сообщение # 776
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2286
Награды: 7
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата янукович ()
Как он качается, мостом?
Ув тов ПроФФесор, если Вы мониторите тему про Деуса на МД4Ю, то даже ОЗЗИ_СВ не смог разгадать чем качается Деус, там стоит до сиз пор никем не опознанная пятиногая микросхемка.... Возможно даже какой-нибудь мощный операционник или просто усилитель НЧ. Откуда инфа у Вас что Деус качается именно мостом?
Цитата 4ff5fd2 ()
ключевое слово фазовая - на частоте среза фильтра 15,6кГц сдвиг фазы 45 град с максимальной наклоном ФЧХ
Это всё скорее учитывается в самом алгоритме прошивки
Цитата TCB ()
В схеме С14=10мкФ, а С13=100нФ - лучше так и оставить, это все таки формирование ср.т.
С25 в Деусе не 6н8, а на порядок больше, если мне не изменяет стареющая маразматическая память..... crazy ... Ну и для полного счастия было бы лучше и остальные номиналы обвязки первого опера, который усиливает сигнал с Rx сохранить как в оригинале.
 
AndrewДата: Пятница, 06.07.2018, 19:01 | Сообщение # 777
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7536
Награды: 17
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата 4ff5fd2 ()
ключевое слово фазовая
При заданной частоте, стабильных конденсаторов и катушке, при отсутствии резонанса и цифровой обработки все фазовые вопросы уходят в туман прошлого аналогового  века..)

Цитата fedya_valki ()
то даже ОЗЗИ_СВ не смог разгадать чем качается Деус, стоит до сиз пор никем не опознанная пятиногая микросхемка....
"Ув тов ПроФФесор и "даже ОЗЗИ" " в той "не опознанной" микросхеме достаточно стоять одному транзистору, что-бы  раскачать параллельный контур, а напряжение для питания  получить не проблема в той-же микросхеме...
 
4ff5fd2Дата: Суббота, 07.07.2018, 14:28 | Сообщение # 778
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 634
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
при отсутствии резонанса

для Tx резонанс есть, для  Rx нет smile 
в канале Rx любая реактивность ( С или L ) крутит фазу , и если она нестабильна во времени - будет плохо . Применяем хорошие конденсаторы , иначе cry

Добавлено (07.07.2018, 14:28)
---------------------------------------------

Цитата fedya_valki ()
Ну и для полного счастия было бы лучше и остальные номиналы обвязки первого опера, который усиливает сигнал с Rx сохранить как в оригинале.

они выбраны из условия особенностей требования по применению 18 разрядного ацп (малые значения сопротивлений резисторов для минимума искажений ацп - см datasheet) , для atxmega это не требуется smile
 
КотигорошкоДата: Суббота, 07.07.2018, 18:37 | Сообщение # 779
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Награды: 5
Репутация: 5
Статус: Offline
Варіант для ознайомлення. Набагато простіше добавити навісом
Прикрепления: K23_V7-04-1-__d.lay6 (441.6 Kb)


Сообщение отредактировал Котигорошко - Воскресенье, 08.07.2018, 07:50
 
TCBДата: Суббота, 07.07.2018, 22:51 | Сообщение # 780
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1930
Награды: 7
Репутация: 54
Статус: Offline
Котигорошко, если переделываете плату, то удаляйте мой логотип...
Сильно не вникал в разводку, но дополнительные 2 длинные перемычки мне сразу не понравились. А если учесть что я и на своих трассировках через какое то время вижу недочеты, то ....
И вообще в лауте качественно внести существенные правки в плату, на мой взгляд, не реально (или придется потратить уйму времени).


Якістні акумулятори та зарядні пристрої до них: http://batterex.com.ua/
 
Форум » Приборы для поиска » MD "КPОТ2-ХМ" » Варианты конструкций КРОТа-2 (Варианты плат и другие конструкторские решения)
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz