Мой сайт
Форма входа
Поиск
Мини-чат
Статистика
Четверг, 18.04.2024, 22:21
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | Регистрация | Вход
Варианты конструкций КРОТа-2 - Страница 51 - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Форум » Приборы для поиска » MD "КPОТ2-ХМ" » Варианты конструкций КРОТа-2 (Варианты плат и другие конструкторские решения)
Варианты конструкций КРОТа-2
4ff5fd2Дата: Понедельник, 18.06.2018, 18:59 | Сообщение # 751
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 634
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
Давно хотел сделать Диф. выход приемного канала все ленился, подтолкнул Федя - указав что "Деусе" так.

что я увидел на первый взгляд:

1. я протупил, вопрос снят smile
2. для нормальной работы применяемых в Крот2 ОУ емкость С5 необходимо уменьшить в 30-50 раз, соответственно увеличив резисторы на выходах ОУ (см datasheet )
3. не вижу на входах ацп конденсаторов подключенных на общий по datasheet

знаю что выльют ведро помоев, но не удержался  smile

Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Понедельник, 18.06.2018, 20:27
 
fedya_valkiДата: Понедельник, 18.06.2018, 19:37 | Сообщение # 752
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2286
Награды: 7
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата 4ff5fd2 ()
как ожидалось (см datasheet )
Цитата 4ff5fd2 ()
на выходах ОУ (см datasheet )
Цитата 4ff5fd2 ()
на общий по datasheet
Какой даташит смотреть? На хМегу или АД8605? Или всё-таки АДА4841, если делать как в Деусе?

Добавлено (18.06.2018, 19:37)
---------------------------------------------

Цитата 4ff5fd2 ()
для нормальной работы применяемых в Крот2 ОУ емкость С5 необходимо уменьшить в 30-50 раз
Для нормальной работы надо ОУ нормальные применять, 4841 или 4941, специально для работы драйверами АЦП с диффвходом разработаны. Да, ещё надо и прошивку переписать, включив АЦП на работу с дифференциальным входом, и учесть в прошивке эту особенность работы АЦП
 
4ff5fd2Дата: Понедельник, 18.06.2018, 20:41 | Сообщение # 753
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 634
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
fedya_valki, 

Цитата 4ff5fd2 ()
применяемых в Крот2 ОУ
-ad8605 ,  МСР

-конденсаторы на входе ацп - datasheet atxmega

Цитата fedya_valki ()
Для нормальной работы надо ОУ нормальные применять, 4841 или 4941, специально для работы драйверами АЦП с диффвходом разработаны. Да, ещё надо и прошивку переписать, включив АЦП на работу с дифференциальным входом, и учесть в прошивке эту особенность работы АЦП
насколько помню ацп там давно в дифф режиме работает - уже несколько лет.
 
AndrewДата: Понедельник, 18.06.2018, 22:06 | Сообщение # 754
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7535
Награды: 17
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата 4ff5fd2 ()
2. для нормальной работы применяемых в Крот2 ОУ емкость С5 необходимо уменьшить в 30-50 раз, соответственно увеличив резисторы на выходах ОУ (см datasheet )3. не вижу на входах ацп конденсаторов подключенных на общий по datasheet
А теперь подробнее ! Желательно схема и обоснование ..Буду благодарен!
 
AndrewДата: Вторник, 19.06.2018, 09:01 | Сообщение # 755
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7535
Награды: 17
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата fedya_valki ()
ещё надо и прошивку переписать, включив АЦП на работу с дифференциальным входом
АЦП  включен в диф. режиме. Иначе я бы эту тему и не заводил. не нашел про  конденсаторы на землю..(
 
fedya_valkiДата: Вторник, 19.06.2018, 13:57 | Сообщение # 756
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2286
Награды: 7
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
не нашел про  конденсаторы на землю..(
В даташите на хМегу? Вот кусок даташита на Деусовский АЦП, на схемке они явно присутствуют:

Добавлено (19.06.2018, 13:54)
---------------------------------------------
Почему в самом Деусе поставили один промеж выходов, а не два на землю - хз, скорее "изюминка" Деуса

Добавлено (19.06.2018, 13:57)
---------------------------------------------

Цитата Andrew ()
АЦП  включен в диф. режиме.
А как он тогда преобразует, если один из входов сидит на половине питания? Положительные волны и отрицательные?
Прикрепления: 9762459.jpg (156.9 Kb)
 
fedya_valkiДата: Вторник, 19.06.2018, 14:00 | Сообщение # 757
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2286
Награды: 7
Репутация: 18
Статус: Offline
Вот сам даташит, почитайте, может тут есть формулы для правильного расчёта RC-цепей на выходах драйвера АЦП.
Прикрепления: AD7691.pdf (898.7 Kb)
 
AndrewДата: Вторник, 19.06.2018, 20:37 | Сообщение # 758
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7535
Награды: 17
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата fedya_valki ()
"изюминка" Деуса
Так я об этом говорил выше!  Так же предположил, что кто перерисовывал плату Деуса могли ошибиться..)
Конденсатор такой емкости между входами диф. АЦП будит с одной стороны "крутить" фазу а с другой возможно делать "деус" "деусом"..)
 
AndrewДата: Вторник, 19.06.2018, 20:42 | Сообщение # 759
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7535
Награды: 17
Репутация: 86
Статус: Offline
Есть у меня еще одна мысля, где можно получить 2х кратный выигрыш по динамическому диапазону при имеющимся железе!
 
4ff5fd2Дата: Вторник, 19.06.2018, 22:25 | Сообщение # 760
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 634
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
А теперь подробнее ! Желательно схема и обоснование
например о больших емкостных нагрузках - datasheet МСР6001 пункт 4.3
кроме этого уменьшится динамический диапазон по выходу ОУ ; параметры по выходу указаны для сопротивления нагрузки 10ком
------------------------
честно говоря расширения динамического диапазона АЦП применением http://www.radiodom.org/forum/7-40-26444-16-1529260475 не вижу  smile
------------------------------------
для испытаний считаю что более схемотехнически правильно было бы в схеме Крот2 оставить как есть DA2 R13 C25 и R12=51k,подключенные на конт 44 atxmega и добавить инвертирующий усилитель К=-1,
вход как на http://www.radiodom.org/forum/7-40-26444-16-1529260475
а выход ОУ U2 через такую же  цепочку R13 C25 подключить на конт 1 atxmega (соединение с С14 отключено). Такая схема неприятностей не добавит smile

посмотрел чат - fedya_valki по схеме меня обогнал smile

Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Вторник, 19.06.2018, 23:26
 
AndrewДата: Среда, 20.06.2018, 08:58 | Сообщение # 761
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7535
Награды: 17
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата 4ff5fd2 ()
Такая схема неприятностей не добавит
Но и приятностей тоже...)
Все же у меня вопрос остался почему деус подцепил на входе АЦП   68Н.. Я тоже цеплял и правдо прибор начинает работать очень похоже на деус. Но фаза очень неустойчивой становиться...
И еще не понятно если ada4941 имеет инверсный выход зачем они два усилителя использовали.. uhm
 
4ff5fd2Дата: Четверг, 21.06.2018, 00:06 | Сообщение # 762
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 634
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
подцепил на входе АЦП 68Н
одно из применений LT6203 - Single-Supply 16-Bit ADC Driver (см datasheet),
обвязка у них низкоомная, так как у ОУ большие входные токи -единицы микроампер , и  для снижения шумов. Резисторы по выходу тоже низкоомные , чтобы были малые шумы (см datasheet LT6203 APPLICATIONS INFORMATION). Усилитель может работать с относительно большими токами на низкоомную нагрузку (даже 50 Ом ), поэтому подключили большую емкость - фильтр для подавления высоких частот. В итоге , так как на выходе ОУ все низкоомное ( для снижения шумов) , усилитель по выходу уже не Rail-to-Rail . А динамический диапазон уменьшать нельзя. Поэтому и применили дифференциальный выход ОУ на АЦП. В диф режиме  можно обеспечить на входе АЦП размах даже больше половины питания и для положительной , и для отрицательной амплитуды. Такие мои предположения smile

Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Четверг, 21.06.2018, 00:18
 
AndrewДата: Четверг, 21.06.2018, 07:54 | Сообщение # 763
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7535
Награды: 17
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата 4ff5fd2 ()
одно из применений LT6203
Федя говорит что в деусе стоит АДА4841..
 
4ff5fd2Дата: Четверг, 21.06.2018, 10:28 | Сообщение # 764
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 634
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
Andrew,
да , я потом посмотрел на фото платы Deus - действительно ADA4841. Параметры по применению близкие .
В разделе ANALOG INPUTS datasheet AD7691 указано что для низких THD (искажений сигнала ) необходимо применять на выходе ОУ низкоомные резисторы - Figure 31. Остальные предположения по применению дифкаскада на ОУ вполне подходят  smile

Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Четверг, 21.06.2018, 10:29
 
fedya_valkiДата: Четверг, 21.06.2018, 10:47 | Сообщение # 765
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2286
Награды: 7
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
Федя говорит что в деусе стоит АДА4841..
Андрей, это не Федя говорит, это фотки платы датчика Деуса говорят, от людей которые распоторошили датчик Деуса, сфотографировали плату с обеих сторон, срисовали схемку входа, измерили детали, определили микросхемы, прогнали в симуляторе и любезно выложили это для всеобщего обозрения и развития. А LT6203 Ozzy_sv применил в симуляторе скорее всего из-за отсутствия модели ADA4841, я на сайте спрашивал, но он ничего не ответил.
Цитата Andrew ()
И еще не понятно если ada4941 имеет инверсный выход зачем они два усилителя использовали..
Потому что в 4941 внутри те же 2 операционника, что и в 4841, только ещё и два резистора есть, которыми второй операционник уже включен на кристалле инвертором. Вот Вам и весь "инверсный выход"

Сообщение отредактировал fedya_valki - Четверг, 21.06.2018, 10:50
 
Форум » Приборы для поиска » MD "КPОТ2-ХМ" » Варианты конструкций КРОТа-2 (Варианты плат и другие конструкторские решения)
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024
 Бесплатный конструктор сайтов - uCoz