Мой сайт
Форма входа
Поиск
Мини-чат
Статистика
Пятница, 24.11.2017, 10:15
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | Регистрация | Вход
Крот с мостовой раскачкой-Крот4 - Страница 30 - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 30 из 65«1228293031326465»
Форум » Приборы для поиска » MD "КPОТ2-ХМ" » Крот с мостовой раскачкой-Крот4
Крот с мостовой раскачкой-Крот4
fitterpolesovДата: Четверг, 29.12.2016, 19:40 | Сообщение # 436
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Sleepwalker ()
я все правильно понял? я посмотрел цены на детали, выходит дешевле чем на SI9986

Ошибаетесь, милейший. Когда дунет скозной ток, и погорят ключи, стабилизатор и пр. придется все перепаивать. Нет узла, устраняющего сквозные токи. Скупой платит дважды.
 
SleepwalkerДата: Четверг, 29.12.2016, 20:33 | Сообщение # 437
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 435
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата fitterpolesov ()
Ошибаетесь, милейший. Когда дунет скозной ток, и погорят ключи, стабилизатор и пр. придется все перепаивать. Нет узла, устраняющего сквозные токи. Скупой платит дважды.
да?...видимо Циклон глупее Вас))) и сделал прибор, допустив такую ошибку)))
 
fitterpolesovДата: Пятница, 30.12.2016, 10:46 | Сообщение # 438
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Даже Бог ошибается, а Циклон отнюдь не Бог. При переключении в плечах будут протекать сквозные токи. Это закон схемотехники, который уважаемый Циклон отменить не в силах. Даже я это не могу изменить. smile Вместо изучения биографии и трудовых подвигов великих людей гораздо полезнее учить матчасть.
 
de-si-gnДата: Пятница, 30.12.2016, 10:53 | Сообщение # 439
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
Прикрепления: 8650944.jpg(147Kb)
 
SleepwalkerДата: Пятница, 30.12.2016, 11:11 | Сообщение # 440
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 435
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата fitterpolesov ()
Вместо изучения биографии и трудовых подвигов великих людей гораздо полезнее учить матчасть.
так вот и я об этом))  учите мат часть...а услышав выражение "сквозной ток" не надо его применять везде.  Прибор созданный Циклоном успешно работает и повторили его сотни людей, так что человек знал что делает.
Цитата fitterpolesov ()
Даже Бог ошибается, а Циклон отнюдь не Бог.
Вы случайно не из свидетелей еговы?)) 
Цитата fitterpolesov ()
При переключении в плечах будут протекать сквозные токи. Это закон схемотехники, который уважаемый Циклон отменить не в силах.
тоесть я должен поверить Вам (а кто Вы?), что данная схема не будет работать? 
Цитата fitterpolesov ()
гораздо полезнее учить матчасть.
ну раз Вы такой умный, то вот Вам намек: dead time)))
 
fitterpolesovДата: Пятница, 30.12.2016, 11:21 | Сообщение # 441
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Схема как-то работать будет. Ключи, в принципе, может выдержат. А может, и не выдержат. Ни одна нормальная приемка такие схемы не пропустит. Сэкономить на нескольких копеечных элементах - это вполне в духе кружка пионэров с руководителем Васей сантехником. smile Так что продолжайте клепать буратин, у Вас хорошо получается.
 
SleepwalkerДата: Пятница, 30.12.2016, 11:49 | Сообщение # 442
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 435
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата fitterpolesov ()
Ни одна нормальная приемка такие схемы не пропустит.
какая приемка? вы что на заводе в совеЦком союзе? 
вот Вы пытаетесь показаться умным, но у Вас как-то это с трудом получается...я вот даже не знаю почему.
Мне кажется Вам где-то за 60 как минимум...да?
З.Ы. как бы это печально не выглядело, но придется мокнуть лицом в .....
читайте: http://www.vishay.com/docs/70007/si9986.pdf
здесь и ваша приемка и сквозные токи.
 
fitterpolesovДата: Пятница, 30.12.2016, 12:23 | Сообщение # 443
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемый, Вы поскользнулись и сели в лужу. Так хоть пузыри не пускайте. Посмотите на Вашей ссылке, там такие треугольнички между прямоугольничком и ключами (это чтобы Вам понятно было, а то напишу драйвер - опять Циклона звать будете). Так вот этот треугольничек - на самом деле схематическое изображение, в реальности там много элементов, часть из которых выполняет функцию устранения скозных токов при переключении. Делает задержку на включение открываемого транзистора. И параметр "сквозной ток через ключи" нигде в документе не описан и не нормирован, поскольку приняты специальные меры для его предотвращения. Конечно, буржуи тупые, им не повезло встретить на жизненном пути Циклона, а так бы значительно упростили схему и денег сэкономили...
 
SleepwalkerДата: Пятница, 30.12.2016, 12:28 | Сообщение # 444
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 435
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата fitterpolesov ()
. Так вот этот треугольничек - на самом деле схематическое изображение, в реальности там много элементов, часть из которых выполняет функцию устранения скозных токов при переключении.
зачем в схеме Циклона 2 разных триггера?)) ответьте на это вопрос и весь этот диалог потеряет смысл)
 
AndrewДата: Пятница, 30.12.2016, 12:45 | Сообщение # 445
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4591
Награды: 1
Репутация: 62
Статус: Offline
de-si-gn, Новая зеленая катушка!  up
 
TCBДата: Пятница, 30.12.2016, 14:01 | Сообщение # 446
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 780
Награды: 1
Репутация: 36
Статус: Offline
Цитата Sleepwalker ()
зачем в схеме Циклона 2 разных триггера?)) ответьте на это вопрос и весь этот диалог потеряет смысл)
Для начала могли бы показать эту схему с триггерами, что бы можно было рассуждать зачем они там...
Но это не повлияет на наличие сквозного тока через ключи в приведенной схеме. Он будет однозначно, а вот его величина будет зависеть от качества (характеристик) ключей и от крутизны фронтов управляющего сигнала (а на них сильное влияние оказывает емкость затвора).
Это не значит что схема не будет работать, но в ней возникают дополнительные потери. В микросхеме же каждый ключ управляется отдельно и алгоритм построен так чтобы исключить возможность возникновения сквозных токов.
Спросите "почему же Циклон их не применил?" - так в то время их могло и не быть еще или достать было не реально ... - можете поинтересоваться у Циклона, может есть и более веская причина которую мы еще не видим.


Вариант схемы и платы с последними правками
http://www.radiodom.org/forum/7-22-20166-16-1488117541
Качественные аккумуляторы: http://batterex.com.ua/
 
de-si-gnДата: Пятница, 30.12.2016, 14:06 | Сообщение # 447
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата TCB ()
Для начала могли бы показать эту схему с триггерами

Она есть на стр.29, сообщение 425

Цитата Andrew ()
Новая зеленая катушка!

Самый новогодний цвет! Наконец нашел такой, да еще и пластик SBS! Но главное будет внутри...

Всем добра! С Новым 2017 годом!

Прикрепления: 5257577.jpg(73Kb)


Сообщение отредактировал de-si-gn - Пятница, 30.12.2016, 15:10
 
TCBДата: Пятница, 30.12.2016, 15:07 | Сообщение # 448
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 780
Награды: 1
Репутация: 36
Статус: Offline
Цитата de-si-gn ()
Она есть на стр.29, сообщение 425
Если это и есть схема Циклона, то звыняйте - не знал...

Вопрос был задан:
Цитата Sleepwalker ()
зачем в схеме Циклона 2 разных триггера?))
А на схеме изображены инвертор и повторитель с триггерами Шмита (к стати с очень хорошими характеристиками) - это немного разные вещи...
Но на наличие сквозных токов это не влияет т.к. одним сигналом управляется пара ключей...


Вариант схемы и платы с последними правками
http://www.radiodom.org/forum/7-22-20166-16-1488117541
Качественные аккумуляторы: http://batterex.com.ua/
 
fitterpolesovДата: Пятница, 30.12.2016, 15:41 | Сообщение # 449
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
К слову, никто не может поручиться, что у Циклона прибор собран именно по такой схеме. Частенько убираются "ненужные" элементы из материалов общего доступа. Так, чтобы работало, но как-то так... Чтобы убрать сквозные токи, каждый ключ должен управляться своей ячейкой, перед которой устанавливается RC цепочка, шунтированная быстрым диодом (параллельно резистору) на закрывание. Закрывание - быстрое переключение; открывается ключ - работает цепь задержки на время, необходимое для закрывания второго ключа. Итого, получается 6 триггеров Шмитта, которые есть в одном корпусе... В представленной "схеме от Циклона" есть один подводный камень. Если регулировать ток уменьшением напряжения питания, в один прекрасный момент ключи могут вообще открыться насквозь на полный такт, со всеми вытекающими.

Сообщение отредактировал fitterpolesov - Пятница, 30.12.2016, 15:42
 
SleepwalkerДата: Пятница, 30.12.2016, 15:54 | Сообщение # 450
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 435
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата fitterpolesov ()
Чтобы убрать сквозные токи, каждый ключ должен управляться своей ячейкой, перед которой устанавливается RC цепочка, шунтированная быстрым диодом (параллельно резистору) на закрывание.

типо вот так, да?
Прикрепления: 2563542.png(24Kb)
 
Форум » Приборы для поиска » MD "КPОТ2-ХМ" » Крот с мостовой раскачкой-Крот4
Страница 30 из 65«1228293031326465»
Поиск:


Copyright MyCorp © 2017
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz